大师不是培养出来的
——专访中国数学会奥林匹克委员会主席王杰
              文/《课堂内外》高中版特约记者  秦昊茜（重庆南开中学高2011级3班）
第25届全国数学冬令营开幕的日子，中国数学会奥林匹克委员会主席王杰老师也来到了南开，出席开幕式并致辞。会后，在学校大操场，我对王老师进行了专访。王老师的许多话令我印象深刻，受益匪浅。
《课堂内外》高中版：王老师，冬令营开幕式上提到了奥数“低龄化、普及化”的问题，请问您是怎么看待的？您认为什么时候学习奥数合适呢？
王杰：（笑）孔子曾经说过“因材施教”，而且奥数是针对有兴趣、有能力的同学开展的。每个人的情况不同，有些人的天分表露得早，有些人则晚一些，现在奥数的“低龄化、普遍化”确实是个问题，很多家长（主要是小学生家长）都是看到别的孩子在学，就让自己的孩子也去学，套用去年一个很流行的词“被”，很多学生都是“被奥数的”，这并不合理，总的来说还是应该因材施教。
《课堂内外》高中版：因为对奥数的争议，有的地方取消了对奥数竞赛成绩的高考加分政策，请问您认为这会不会给奥数学生的热情带来一定影响呢？
王杰：如果说有，那么这些“被影响”的热情恰恰是我们要淘汰的。刚才开模式上你们学校的选手赖力同学说“数学是好玩的”，我们正是需要这种态度，用纯粹的兴趣去学数学，这样才会有成就。
《课堂内外》高中版：您认为“奥数”可以培养学生哪些能力？
王杰：这个就不好说了（笑），全靠自己去悟，你也可以去悟一悟。不同的人对数学有不同的感悟，比如说对思维方式的培养；再比如说，他从授课老师那里学来的为人哲学；还有可以增强同学的友谊，方方面面都有。
其实人们总爱把素质教育与数学竞赛对立起来，这是不对的。参加数学竞赛也是人生中的又一种体验，而人的学习主要是在与其他人的交往中进行的，靠自己去体验。
你刚才说“培养”，这更是不对的！我们现在教育的问题就是出在“培养”上，总认为人才是培养出来的，“为什么我们的学校总培养不出杰出的人才？”这是一个伪问题（激动）！你记下这句话：“大师不是培养出来的！”有时候刻意的培养反而不能达到目的，更多的是“无心插柳柳成荫”。
《课堂内外》高中版：据我了解，许多学奥赛的同学文科并不是很优秀，有人就认为，理性思维的人学不好感性的文科，请问您是如何评价呢？
王杰：大错特错！首先文理分科就是人为的。在人类认识自然的最初过程中，科学家往往都是哲学家。什么是哲学？哲学包括对自然、宇宙以及社会的认识，它们是没有界限的。我国从五十年代开始细分学科，为了适应大学教育，我们高中也做了文理分科。其实我认为这并不合理。所以，总的来说文理分科一定程度上是教育体制的问题。
我们现在提倡创新型人才，而创新型人才的一个很大的素质就是想象。给你讲个故事，19世纪至20世纪德国数学集大成者希尔伯特有一次在学校里听见别人说：“一个数学系的同学转到文学系去了。”他说：“这并不奇怪，是因为他的想象力不够。”数学学不下去是因为想象力不够，你想想这话。数学学得好的很多同学在文学方面的感悟也是很深的。学数学就是要见人所未见，现在你们做的题都是老师出的，而以后要钻研数学，命题哪来？猜！当然不是瞎猜，但是总需要过人的想象力吧。还有，你看我们所处的空间是三维的，加上时间这个维度也顶多四维。但数学上，就有无穷维，你说这需不需要想象力，也就是感性思维？所以说这个说法是不对的。
《课堂内外》高中版：您认为怎样才能文理兼修呢？
王杰：其实现在我们社会很多时候都是该做的事没有人去做，一旦有人做了，反而成了稀奇的事，你看那些媒体的宣传就会知道。我的意思是，文理兼修本来就应是每个学生都要做的，但是现在划分了文理科，所以有人文理都好反而成了稀有动物，成大熊猫了（笑）！这也是教育的问题和值得我们反省的问题。
《课堂内外》高中版：王老师，您对学习奥数的广大中小学生有什么建议？
王杰：奥数是建立在兴趣、精力之上的，而奥数上获得成功也不一定非要是得名次，中国还是太“以成败论英雄”了。只要在其他各个方面有收获，都算成功。换句话说，你来参加奥数，然后发现自己并不适合，过两天就退出了，这也是一种成功，因为你有收获，再换句话说，人人都可以来学奥数，即使是人人都发现自己不适合奥数，这也可以。
还有一句话，算是我送给大家的吧：“真正最后出成绩的，不一定是那些上学期间成绩好的。”学得好，不仅是指成绩，还要有追求，肯努力。现在我们经常说“浮躁”，什么是浮躁？浮躁就是总想花尽可能少的时间完成尽可能多的事，这是不可能的，也是不现实的，我希望大家能够踏踏实实地学习。

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